Jump to content
Planeta.Ge

კავკასიის ისტორია


Recommended Posts

საინტერესო იქნება...

 

კავკასიის ისტორია, ჩრდილო კავკასიელები, ამიერკავკასიელები..

 

ლეგენდები, კულტურა, ტრადიციებუი, რელიგიური წეს-ჩვეულებები და ა.შ

 

 

მე როგორც კი მასალას და წყაროებს მოვიპოვებ გავამდიდრებ ამ თემას...

 

 

თუ თქვენც ჩაერთვებით ძალიან კარგი იქნება

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 1 month later...

Nukriko

საინტერესო იქნება...

 

კავკასიის ისტორია, ჩრდილო კავკასიელები, ამიერკავკასიელები..

 

ლეგენდები, კულტურა, ტრადიციებუი, რელიგიური წეს-ჩვეულებები და ა.შ

 

 

მე როგორც კი მასალას და წყაროებს მოვიპოვებ გავამდიდრებ ამ თემას...

 

 

თუ თქვენც ჩაერთვებით ძალიან კარგი იქნება

 

 

3 სახის მოსაზრებაა ამ ხალხების 'გენეტიკურ' ნათესაობაზე, საკუთრივ კავკასიელებს ვგულისხმობ:

 

1. სამი ცალკეული წარმომავლობის ხალხებია: ქართველები, ჩრ. დასავლელი კავკასიელები (აფხაზები, ჩერქეზები, ადიღე, ყაბარდა) და ჩრ. აღ. კავკასიელები (ვაინახები, დაღესტნელები).

 

2. რომ ქართველები ცალკე არიან, ხოლო ჩრ.აღ. და ჩრ. დას. კავკასიელებს შორის კი შორეული (!) ნათესაობაა.

 

3. მარგინალური ან უარყოფილი იდეები:

- უარყოფილი: იბერიულ-კავკასიური ერთობა, რისიც საქართველოს გარეთ არავის სჯერა უკვე.

 

- ერთ-ერთი მარგინალური იდეაა, რომ თითქოს პირველად თურქები დასახლდნენ, ხოლო ჩვენ, ადიღები და აღ. კავკასიელები მერე მოვედით. ზოგიერთ თურქულენოვან ქვეყანაში (მაგ. აზერბაიჯანი) 'ოფიცილური ისტორიაა' - სახელმძღვანელოებშია შეტანილი.

 

- კავკასიასთან როგორ შეხებაშია არ ვიცი, მაგრამ ზოგიერთი სომეხი ისტორიკოსი აწვება არიელების სომხობას (სომხურად სიტყვა 'არ(ა)' - კაცს ნიშნავს). (მათ მეტს არავის სჯერა)

 

- ასევე არავის სჯერა სომხების კავშირი ჰიქსოსებთან (ჰაიკ-სოსებთან :)))

 

თითქმის დამტკიცებულია !!!:

 

აღ. კავკასიელების (განსაკუთრებით) ვაინახების 'გენეტიკური' ნათესაობა ხურიტებთან - ანუ ურარტუსა და მითანის ცივილიზაციებთან. თუმცა ამ უკანასკნელში არისტოკრატიას არიელები შეადგენდნენ (ხურიტები - მოსახლეობის ძირითად ნაწილს).

 

სერიოზულად განიხილება: ადიღური ენების ნათესაობა პროტო-ხეთურთან. მაგრამ, დამტკიცებამდე ბევრი უკლია.

 

და ბოლოს:

 

ქართველური ენების გენეტიკური ნათესაობა ვერც ერთ სხვა ოჯახთან ვერ მტკიცდება. მათ შორის ბასკურთანაც.

 

ერთადერთი სტაროსტინმა გამოთქვა ვარაუდი ქართველური ენების ზე-ოჯახურ ნათესაობაზე ინდოევროპელებთან (ანუ პროტო-ქართველებისა და პროტო-ინდოევროპელების შორეულ ნათესაობაზე) - ე.წ. ნოსტრატული თეორია. ბევრი მიმდევარი ჰყავს, მაგრამ დამტკიცებულად არ ითვლება.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Nukriko

3 სახის მოსაზრებაა ამ ხალხების 'გენეტიკურ' ნათესაობაზე, საკუთრივ კავკასიელებს ვგულისხმობ:

 

1. სამი ცალკეული წარმომავლობის ხალხებია: ქართველები, ჩრ. დასავლელი კავკასიელები (აფხაზები, ჩერქეზები, ადიღე, ყაბარდა) და ჩრ. აღ. კავკასიელები (ვაინახები, დაღესტნელები).

 

2. რომ ქართველები ცალკე არიან, ხოლო ჩრ.აღ. და ჩრ. დას. კავკასიელებს შორის კი შორეული (!) ნათესაობაა.

 

3. მარგინალური ან უარყოფილი იდეები:

- უარყოფილი: იბერიულ-კავკასიური ერთობა, რისიც საქართველოს გარეთ არავის სჯერა უკვე.

 

- ერთ-ერთი მარგინალური იდეაა, რომ თითქოს პირველად თურქები დასახლდნენ, ხოლო ჩვენ, ადიღები და აღ. კავკასიელები მერე მოვედით. ზოგიერთ თურქულენოვან ქვეყანაში (მაგ. აზერბაიჯანი) 'ოფიცილური ისტორიაა' - სახელმძღვანელოებშია შეტანილი.

 

- კავკასიასთან როგორ შეხებაშია არ ვიცი, მაგრამ ზოგიერთი სომეხი ისტორიკოსი აწვება არიელების სომხობას (სომხურად სიტყვა 'არ(ა)' - კაცს ნიშნავს). (მათ მეტს არავის სჯერა)

 

- ასევე არავის სჯერა სომხების კავშირი ჰიქსოსებთან (ჰაიკ-სოსებთან :D)

 

თითქმის დამტკიცებულია !!!:

 

აღ. კავკასიელების (განსაკუთრებით) ვაინახების 'გენეტიკური' ნათესაობა ხურიტებთან - ანუ ურარტუსა და მითანის ცივილიზაციებთან. თუმცა ამ უკანასკნელში არისტოკრატიას არიელები შეადგენდნენ (ხურიტები - მოსახლეობის ძირითად ნაწილს).

 

სერიოზულად განიხილება: ადიღური ენების ნათესაობა პროტო-ხეთურთან. მაგრამ, დამტკიცებამდე ბევრი უკლია.

 

და ბოლოს:

 

ქართველური ენების გენეტიკური ნათესაობა ვერც ერთ სხვა ოჯახთან ვერ მტკიცდება. მათ შორის ბასკურთანაც.

 

ერთადერთი სტაროსტინმა გამოთქვა ვარაუდი ქართველური ენების ზე-ოჯახურ ნათესაობაზე ინდოევროპელებთან (ანუ პროტო-ქართველებისა და პროტო-ინდოევროპელების შორეულ ნათესაობაზე) - ე.წ. ნოსტრატული თეორია. ბევრი მიმდევარი ჰყავს, მაგრამ დამტკიცებულად არ ითვლება.

იქნებ არნოლდ ჩიქობავა ან ივანე ჯავახიშვილი წაგეკითხა?! :blink:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

არნოლდ ჩიქობავა

ვიკიპედიიდან

გადასვლა: ნავიგაცია, ძიება

 

არნოლდ ჩიქობავა (14 მარტი, 1898 - 5 ნოემბერი, 1985) -- ქართველი ენათმეცნიერი, ფილოლოგი და საზოგადო მოღვაწე, საქართველოს მეცნიერებათა აკადემიის დამფუძნებელი, აკადემიკოსი, იბერიულ-კავკასიური ენათმეცნიერების სამეცნიერო სკოლის დამფუძნებელი, საქართველოს მეცნიერების დამსახურებული მოღვაწე, ფილოლოგიის მეცნიერებათა დოქტორი, პროფესორი.

 

დაიბადა 1898 წელს სოფ. საჩიქობაოში (სენაკის რაიონი, სამეგრელო). 1922 წელს დაამთავრა თბილისის სახელმწიფო უნივერსიტეტი. 1926-33 წლებში იყო თსუ-ის დოცენტი, შემდეგ კი, სიცოცხლის ბოლომდე, ამავე უნივერსიტეტის პროფესორი. 1933-60 წლებში განაგებდა თსუ-ს კავკასიოლოგიის კათედრას. 1929 წელს მიიღო ფილოლოგიის მეცნიერებათა დოქტორის ხარისხი.

 

1936-85 წლებში თბილისის ენათმეცნიერების ინსტიტუტის იბერიულ-კავკასიური ენების განყოფილების გამგეა, 1950-52 წლებში კი ამავე ინსტიტუტის დირექტორი. 1941 წელს იგი არჩეულ იქნა საქართველოს მეცნიერებათა აკადემიის ერთ-ერთი დამფუძნებელ აკადემიკოსად. 1950-63 აკადემიის პრეზიდიუმის წევრია.

 

პროფესორი ჩიქობავა იყო ბერლინის უნივერსიტეტის საპატიო დოქტორი (1960), დიდი ბრიტანეთის სამეფო ფილოლოგიური საზოგადოების საპატიო წევრი (1968), საქართველოს სახელმწიფო პრემიის ლაურეატი (1971), მოსკოვის სახელმწიფო უნივერსიტეტის ლომონოსოვის პრემიის ლაურეატი (1951).

 

არნლოდ ჩიქობავას მეცნიერული კვლევის ძირითადი თემები იყო: იბერიულ-კავკასიური ენები, ენათმეცნიერების თეორიული პრობლემები, რუსთველოლოგია, ქართული და კავკასიური ენების გრამატიკა, ქართული ენისა და ლიტერატურის ისტორია, ბასკურ-კავკასიური ჰიპოთეზა, ლექსიკოგრაფია, და ა.შ. ის იყო 300-მდე სამეცნიერო-კვლევითი ნაშრომის, მათ შორის 14 მონოგრაფიის ავტორი, საერთაშორისო სამეცნიერო ჟურნალის "იბერიულ-კავკასიური ენათმეცნიერების წელიწდეული" (ამჟამად "იბერიულ-კავკასიური ენათმეცნიერება") დამფუძნებელი და უცვლელი მთავარი რედაქტორი.

 

გარდაიცვალა 1985 წელს თბილისში. დაკრძალულია თსუ-ს ბაღში.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 2 weeks later...
  • 7 months later...

Nukriko

შეიძლება სენ გაქვს იფორმაცია,

იყო როდისმე რეალური მისწრაფება კავკასიური კავშირის შესაქმნელად?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 3 months later...

კიდევ ერთხელ კარგად წაიკითხეთ და დასკვნები გამოიტანეთ ..............ინგუშების ,ჩეჩნების ყარაჩაელების,ბალყარელების(მა

 

 

ლყარების) 1944 წელს შუა აზიაში გასახლების შემდეგ მათ მიწებზე ოსები, ქართველები დაასახლეს...მათი რეპრიატაციის შემდეგ ქართველებმა არამარტო სახლები და მიწები დაუტოვეს,არამედ თითო სული რქოსანი ,ფრთოსანი და სხვა სულიერი დაუტოვეს,რომ საწყისი საცხოვრისი რამ ქონოდათ...ოსებმა ინგუშებს არ დაუთმეს წართმეული მიწები ,სახლები, ერთი მესამედი ინგუშების ტერიტორია რუსების მხარდაჭერით მიითვისეს...ოსებს ბალყარელების და ყაბარდოელების 6 რაიონი აქვთ მიტაცებული...რუსები თუ წავიდნენ კავკასიიდან სამწუხაროდ..მოგიწევთ უკან ირანისკენ დაბრუნება საიდანაც წამოხვედით...ერთადერთი საქართველოში არაფერი გებუქრებათ,რადგან ჩვენ ტოლერანტულები ვართ და ბევრი შერეული ოჯახი გვაქვს!!!

მცირე ერების აფხაზების,ოსების...ერთადერთი შანსი გადარჩენის არის ქართულ სახელმწიფოში ინტეგრირება!!!სხვაგვარად რუსების მიერ გენოციდით ,ასიმილაციით გამქრალი უბიხების...სახვათა ბედი გარანტირებული ა :D Пресс-конференция

 

Паата Закареишвили

 

Des31,Ставрополь [02.02 23:56]

Здравствуйте! Не кажется ли Вам, что в нынешней ситуации грузинское правительство с тем же успехом может разрабатывать проекты для Марса или Луны? Захотят ли жители Южной Осетии иметь хоть какие-то отношения с людьми, которые целую ночь утюжили "Градами" спящих людей? И забудут ли они это в ближайшие десятилетия?

 

Паата Закареишвили-"Должно пройти какое-то время. Осетины простили грузинам две войны – довольно жестокую войну 1992 года и войну 2004-го года, с эскалацией, тогда тоже были жертвы среди мирного населения. Осетинский народ больше интегрирован в грузинскую культуру, чем в русскую. Мы, грузины, к сожалению, недооценили это в свое время. Мы в 1990-ые годы не захотели понять интересы этого народа и отвергли их. Я надеюсь, что когда Грузия станет настоящим демократическим государством, она будет способна понимать чаяния осетинского народа и реагировать на них, но для этого должно пройти какое-то время. Я надеюсь, что ситуация изменится, если Грузия извинится и признает свои ошибки, мы сможем еще раз найти общий язык и достучаться до сердец осетин. Это покажет время. Я надеюсь на то, что не сегодня или завтра, но через 5-6 лет ситуацию можно будет сдвинуть с мертвой точки".

http://lenta.ru/conf/zakareishvili/

 

ლიცემერი: თეიმურაზ ხევისთავი-"გაგიგონია , რომ გონიერი ადამიანი თვითონ ითხრიდეს სამარეს? არ გაგიგია განა! მაშ ეხლა გაიგონე: მე ვარ მაგისთანა გიჟი, მე!"

უზერებო, თქვენი აზრით, ოსების წინაშე ბოდიში გვაქვს მოსახდელი?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 7 months later...

ოსებს ბალყარელების და ყაბარდოელების 6 რაიონი აქვთ მიტაცებული...რუსები თუ წავიდნენ კავკასიიდან სამწუხაროდ..მოგიწევთ უკან ირანისკენ დაბრუნება საიდანაც წამოხვედით.

ოსები ირანიდან არ მოსულან ეტყობა საერთოდ არაფერი იცი ინდო-ევროპული ტომების გადასახლების შესახებ.. ოსები ჩრდილოეთიდან მოვიდნენ მაშინ ისინ სკვით სარმატები ეგრედწოდებული ალანები იყვნენ და არც ირანელები არიან ირანელები ისინიც ჩრდილოეთიდან ანუ აღმოსავლეთ ევროპიდან მოვიდნენ ნუუ აქვე ვიტყვი რო დღევანდელი ირანელები ირანელები არ არიან არამედ ასირიულ და აზიური მოდგმის ხალხია რომელმაც ირანული ენა მიიღეს და მოექცნენ ირანული ტომების ბაქტრიელების სპარსების და სოგდგიანების ასიმილაციის ქვეშ... რაც შეეხება ოსებს ეგენიც ირანული ტომია მაგრამ ირანელი როგრც ესეთი გადაშენებულია (არიელი) ნამდვილი ირანელი ნორდული ტიპის იყო ანუ გერმანელს გავდა ოსები კიდე კავკასიელებს უფრო გვანან

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • 3 weeks later...

scipion098

ოსები ირანიდან არ მოსულან ეტყობა საერთოდ არაფერი იცი ინდო-ევროპული ტომების გადასახლების შესახებ.. ოსები ჩრდილოეთიდან მოვიდნენ მაშინ ისინ სკვით სარმატები ეგრედწოდებული ალანები იყვნენ და არც ირანელები არიან ირანელები ისინიც ჩრდილოეთიდან ანუ აღმოსავლეთ ევროპიდან მოვიდნენ ნუუ აქვე ვიტყვი რო დღევანდელი ირანელები ირანელები არ არიან არამედ ასირიულ და აზიური მოდგმის ხალხია რომელმაც ირანული ენა მიიღეს და მოექცნენ ირანული ტომების ბაქტრიელების სპარსების და სოგდგიანების ასიმილაციის ქვეშ... რაც შეეხება ოსებს ეგენიც ირანული ტომია მაგრამ ირანელი როგრც ესეთი გადაშენებულია (არიელი) ნამდვილი ირანელი ნორდული ტიპის იყო ანუ გერმანელს გავდა ოსები კიდე კავკასიელებს უფრო გვანან

 

შენთან საინტერესო იქნება ბჭობა, რადგან გესმის საგანი :yes:

 

ისე, დავამატებდი, რომ ფიზიკური ანთროპოლოგიით, თანამედროვე რომაელის მიერ დანახული ალანები ასე გამოიყურებოდნენ:

 

Ammianus Marcellinus considered the Alans to be the former Massagetae: "the Alani, who were formerly called the Massagetae"[13] and stated "Nearly all the Alani are men of great stature and beauty; their hair is somewhat yellow, their eyes are terribly fierce".[14]

 

მოკლედ, ამიანუს მარცელინუსი, რომაელი ისტორიკოსი, რომელიც ალანების ურდოს ელჩის სტატუსით ეწვია, ამბობს, მაღლები არიან და ქერა თმები აქვთო.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შენთან საინტერესო იქნება ბჭობა, რადგან გესმის საგანი

 

ისე, დავამატებდი, რომ ფიზიკური ანთროპოლოგიით, თანამედროვე რომაელის მიერ დანახული ალანები ასე გამოიყურებოდნენ:

 

Ammianus Marcellinus considered the Alans to be the former Massagetae: "the Alani, who were formerly called the Massagetae"[13] and stated "Nearly all the Alani are men of great stature and beauty; their hair is somewhat yellow, their eyes are terribly fierce".[14]

 

მოკლედ, ამიანუს მარცელინუსი, რომაელი ისტორიკოსი, რომელიც ალანების ურდოს ელჩის სტატუსით ეწვია, ამბობს, მაღლები არიან და ქერა თმები აქვთო.

სწორედ მასე იყო... და არამარტო ალანები თავსი დროზე ყველა არიელი მასეთი იყო სანამ სხვებში აითქვიფებოდნენ... და მათი განსახლების ადგილი ლოგიკურია აზია ვერ იქნებოდა იმიტომ რომ ქერა თმა და ღია ფერის თვალები ძირითადად ჩრდილოეთში ყალიბდება აქედან არის ვარაუდი რომ ყველა არიული ტომის განსახლება აღმოსავლეთ ევროპის ტერიტორიიდან ანუ დღევანდელი რუსეთის ტერიტორიიდან მოხდა.. შესაბამისად ინდო ირანულ შტოს გამოეყო ინდო არიული ტომები რომლებიც ინდოეთში დასახლდნენ, ირანელები ეხლანდელი ირანის ავღანისტანის და ყაზახსტანის ტერიტორიაზე მხოლოდ სკვით სარმატული ანუ ჩრდილო ირანული შტო მოექცა ევროპისკენ... ასე რომ ოსები ერთადერთი ერია კავკასიაში რომელიც ევროპიდან მოვიდა და მათი გაიგივება აზიელებთან და მითუმეტეს ეხლანდელ ირანელებთან არასწორია.. რაც არ უნდა იყოს კავკასიელებში ყველაზე მეტ dna haplogrouph R1b და G1 70% ფლობენ რაც მათ თეთრ კანის ფერზე აისახება აღარაფერს ვამობობ ღია ფერის თმაზე და თვალებზე რაც მათში არც თუ ისე იშვიათია

http://www.payvand.com/news/04/nov/saltman-iran.jpg

ეს ძველი ირანელის ერთერთი მუმიაა სავარაუდოდ სკვითის

Edited by scipion098
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

scipion098

 

http://en.wikipedia.org/wiki/Kambojas

 

აი, ეს წაიკითხე, დაგაინტერესებს. განსაკუთრებით მიაქციე ყურადღება პარაგრაფს Transcaucasian Theory.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

http://en.wikipedia.org/wiki/Kambojas

 

აი, ეს წაიკითხე, დაგაინტერესებს. განსაკუთრებით მიაქციე ყურადღება პარაგრაფს Transcaucasian Theory.

სამწუხაროდ იმ დონეზე არ ვიცი ინგლისური რო ეგ გავიგო :)

Edited by scipion098
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

scipion098

სამწუხაროდ იმ დონეზე არ ვიცი ინგლისური რო ეგ გავიგო :)

 

მოკლედ გეტყვი:

 

არის ორი ძველი ირანული ტომი - კამბოჯა და კურუ(შ), რომლებმაც შექმნეს აქემენიდების იმპერია. აქედან მოდის აქემენიდების მეფეების სახელი - კიროსი (კურუშ - სპარსულად) და კამბიზი (წარმოდგება სიტყვიდა კამბოჯა/კამბოხ).

 

ჰოდა, ამ თეორიის თანახმად, ეს ორი ტომი "არმენიის" ტერიტორიაზე სახლობდაო, ანუ მდინარეების კურუსა (მტკვარი) და კამბისენის (იორი) ნაპირებზე. ჰოდა, სიტყვა "კამბეჩოვანი" წარმოდგებაო სიტყვიდან "კამბოჯა/კამბოხ" (და არა სიტყვიდან "კამეჩი").

 

ანუ, ან თეორიის თანახმად, მსოფლიოში პირველი იმპერია, კლასიკური გაგებით, შეუქმნიათ საქართველოს (ნაწილობრივ) ტერიტორიიდან წასულ ხალხებს, რომლებიც, სრული ჭეშმარიტებისთვის უნდა დავამატოთ, ჩვენი მონათესავე ხალხი არ არის.

 

მაგრამ, მაინც მაგურია :givi:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ანუ, ან თეორიის თანახმად, მსოფლიოში პირველი იმპერია, კლასიკური გაგებით, შეუქმნიათ საქართველოს (ნაწილობრივ) ტერიტორიიდან წასულ ხალხებს, რომლებიც, სრული ჭეშმარიტებისთვის უნდა დავამატოთ, ჩვენი მონათესავე ხალხი არ არის.

საინტერესოა ეგ ორი ტომი საქართველოს ტერიტორიაზე საიდან მოვიდა ის ადგილი ხომ არ ჯობია რო მივიჩნიოთ? ანუ იქიდან წამოსულმა ხალხმა შექმნა პირველი იმპერია? :D

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5a/IE_expansion.png

Edited by scipion098
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...
×
×
  • შექმენი...