Jump to content
Planeta.Ge

ტალიავინის კომისიის დასკვნის შესაძლო შედეგები.


Recommended Posts

newstudio

ხელისუფლება არასასურველი მუხლების დამალვას შეეცდება

დამალვა როგორ წარმოგიდგენია? ინტერნეტს გათიშავს და ტელევიზიებს გააუქმებს?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 39
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Saturn

ხო ნუ ცოტა არ იყოს რთული იქნება ამის დამალვა...

მაგრამ ინტერნეტიც არის, ტელევიზიაც, მაგრამ არც სარკოზი - სააკაშვილი - მედვედევის ხელშეკრულება არ უნახია საზოგადოებას და არც ენგურჰესის...

 

ასე რომ გამაკვირვეთ ეხლა...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

newstudio

 

დამალვა როგორ წარმოგიდგენია? ინტერნეტს გათიშავს და ტელევიზიებს გააუქმებს?

 

 

რა გულიბრყვილო კითხვაა :rolleyes:

 

ინტერნეტზე ხელი საქართველოს მოსახლეობის, საუკეთესო შემთხვევაში 20% მიუწვდება.

ქართულ ტელე-სივრცეს სრულიად აკონტროლებს მიშა და შესაბამისად რასაც ჩასძახებენ, იმას გააშუქებს. მით უმეტეს ამ მიმართულებით ამ კომისიის შავი პიარი უკვე კაი ხანია დაიწყეს

ასე რომ მიჩქმალვას ნამდვილად ეცდებიან :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

liliko

ქართულ ტელე-სივრცეს სრულიად აკონტროლებს მიშა

როგორ, ქართული ტელე-ჟურნალისტიკის ფლაგმანებს, "კავკასიასა" და "მაესტროს", მიშა აკონტროლებს? :o

Edited by Saturn
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Saturn

დამალვა როგორ წარმოგიდგენია? ინტერნეტს გათიშავს და ტელევიზიებს გააუქმებს?

შეეცდება,მ მაგრამ არ გამოუვა

 

 

dire

მაგრამ ინტერნეტიც არის, ტელევიზიაც, მაგრამ არც სარკოზი - სააკაშვილი - მედვედევის ხელშეკრულება არ უნახია საზოგადოებას და არც ენგურჰესის...

ეს დასკვნა საჯარო იქნება ყველასთვის..და ინეტშიც დაიდება

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

liliko

 

როგორ, ქართული ტელე-ჟურნალისტიკის ფლაგმანებს, "კავკასიასა" და "მაესტროს", მიშა აკონტროლებს? :o

 

 

ლოოლ, არ იცოდი? :ena:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ტალიავინის კომისიის დასკვნის შესაძლო შედეგები.

ჩემი აზრით ტალიავინის კომუსიის დასკვნა იქნება ის რომ ომი ორივე მხარემ დაიწყო (წინასწარ იყო რაღაც-რაღაცეები შეთანხმებული)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ტალიავინის კომისიის დასკვნის შესაძლო შედეგები

 

 

არ წამიკითხია თემა.მაგარი დაღლილი ვარ და არავითარი შედეგი ამას არ ექნება საქართველოში.

 

 

ადრე თუ ევროპისკენ „სირბილით“ მივდიოდით ეხლა დედის ტრაკის გინებას ავტეხავთ.ეს სირი ევროპა ნახეთ და ეგეთი პონტი.

 

 

მიშა ისევ მართალი იქნება იმათ თვალში,ვინც კარგად ცხოვრობს და გაჭირვებული ქართველების ხმა არც ეხლა ესმით და არც მერე გაიგებენ.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ამათ გარდა კიდე სადმე არის ეს ინფორმაცია?

Комиссия Тальявини в очередной раз уличает "Spiegel" во лжи

23.09.2009 12:38

 

 

Международная комиссия по установлению причин российско-грузинского конфликта, отрицает распространенную немецким изданием «Шпигель» информацию.

 

Как сообщает «Интерфакс», по заявлению заместителя председателя комиссии, бывшего посла Германии в Грузии Уве Шрама, вопрос об оглашении заключения еще не решен.

Немецкая газета, на основании сведений «конфиденциального источника», опубликовала информацию о том, что комиссия завершила работу над заключением и документ будет опубликован в ближайшие дни.

 

По уверению газеты, в заключении комиссии ЕС подтверждено, что в 2008 году, войну в Цхинвальском регионе начала Грузия.

 

«Подобные сведения мы опровергали и раньше и отрицаем и сейчас. Более того, мы надеемся, что заключение будет передано совету министров в Брюсселе в конце сентября. Совет решит, как использовать документ и будет ли он вообще опубликован», - заявил Шрам.

 

http://www.apsny.ge/2009/conf/1253734680.php

 

 

ეს ბოლო მაინტერესებს ძალიან!

რას ქვია იქნება თუ არა გამოქვეყნებული?

აბა რაში დახარჯეს 1,6 მილიონი? შიდა მოხმარების დოკუმენტის შესაქმნელად?

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

kisa

ამათ გარდა კიდე სადმე არის ეს ინფორმაცია?

ინტერფაქსში იყ.

და იქაც ამაზე იყო ლაპარაკი, რომ არაა გამორიცხული საერთოდა არ გახდეს საჯარო ეს დასკვნაო

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

liliko

იქაც ამაზე იყო ლაპარაკი, რომ არაა გამორიცხული საერთოდა არ გახდეს საჯარო ეს დასკვნაო

 

 

არ არსებობს.გამოაქვეყნებენ.

 

თუ არ გამოაქვეყნეს და დურაკები ყოფილან ამდენი ფულის გადაყრისთვის. :D

Edited by lasha1997
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ეხლა აქ რადიოში გამოდის ქართველი ჟურნალისტი და არ იცით რა სთქვა?

 

 

საიდან გაიგებეგნ ვინ იყო დამნაშავეო და აქაურმა ჟურნალისტმა რომ ჰკითხა,ამას რა საფუძველზე აბობთო,აბლუყუნდა. :)

 

 

 

აქ რადიოში ამას რომ ამობს,წარმომიდგენია რა პიარი მიდის ამ კომისიის მისაჩმორებლად საქართველოში.არა და დასკვნა ჯერ არ დაუდიათ. :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Andrei Illarionov

 

Опять Шпигель, опять Клуссман

 

Уве Клуссман, небезызвестный московский корреспондент журнала Шпигель – см.: http://aillarionov.livejournal.com/78519.html произвел новый «продукт»:

Unpublished documents produced by the European Union commission that investigated the conflict between Georgia and Moscow assign much of the blame to Georgian President Mikhail Saakashvili:

http://www.spiegel.de/international/world/...,630543,00.html

http://www.inopressa.ru/article/15Jun2009/...l/georgia1.html

 

Повторяется многое из того, чем Клуссман занимался последний год.

 

Тот же развязный стиль.

Того же типа тоскливое название:

Расследование Евросоюза возлагает бремя на Саакашвили.

Ср.: Не лгал ли Саакашвили?

Превратился ли Саакашвили в политический труп?

Саакашвили – не демократ.

 

Все те же старые, многократно опровергнутые, фальсификации:

 

1) Утверждение: Commission members note, on the other hand, that Saakashvili had already amassed 12,000 troops and 75 tanks on the border with South Ossetia on the morning of Aug. 7.

Факт: Как известно, решение о приведении грузинских войск в состоянии боевой готовности было принято Советом безопасности Грузии не утром, а в 2 часа дня, грузинские войска подошли к административной границе Южной Осетии к 9 часам вечера.

 

2) Утверждение: When the five-day war began...

Факт: Как известно, эта война – не пятидневная.

 

3) Утверждение: Georgian General Mamuka Kurashvili said on television that his country would "reestablish constitutional order in the entire region."

Факт: Как известно, заявление генерала, занимавшего в грузинских ВС положение, среднее между положением в российских ВС К.Тимермана и М.Кулахметова, по определению не имело юридических последствий и не могло быть объявлением начала войны. Так же, как и любое подобное заявление или Тимермана или Кулахметова или обоих вместе взятых. Даже если бы к ним присоединился А.Хрулев, начальник их обоих. Даже вместе с С.Макаровым и Н.Макаровым. Даже впридачу с А.Сердюковым.

 

4) Утверждение: He may have been quoting from Georgian order No. 2, dated August 7. To date, the Georgians have not submitted a copy of this key document to the commission as requested, nor have they turned over copies of other official orders. The commission interprets these omissions as a sort of admission of guilt.

Факт: Как известно, «Приказ №2» является фальшивкой российских спецслужб, на который кроме А.Ноговицына и У.Клуссмана никто никогда не ссылался. Кажется, даже Ноговицын перестал уже ссылаться.

 

5) Утверждение: The experts found no evidence to support claims by the Georgian president, which he also mentioned in an interview with SPIEGEL, that a Russian column of 150 tanks had advanced into South Ossetia on the evening of Aug. 7.

Факт: Интервью Саакашвили «Шпигелю» с данной цитатой, похоже, отсутствует. Не уверен, давал ли Саакашвили вообще интервью этому журналу. Возможно, было какое-то выступление Саакашвили или на пресс-коференции или перед несколькими журналистами, названное Клуссманом «интервью «Шпигелю»». Цифра 150 упоминается номере от 16 сентября прошлого года, но со ссылкой не на Саакашвили, а на грузинское правительство, и используется по отношению не к «танкам», а к «военным автомобилям»:

According to its account, it was at this time that it received several intelligence reports that approximately 150 Russian army vehicles had entered Georgian territory, in the separatist republic of South Ossetia, through the Roki Tunnel, which passes under the main Caucasus ridge. http://www.spiegel.de/international/world/...,578273,00.html

Кстати, в разговоре с Клуссманом об этих 150 грузовиках/танках Г.Карасин не стал опровергать их переход через российско-грузинскую границу в ночь с 7 на 8 августа. На вопрос Клуссмана: "Правда ли это?" он не сказал, что этого не было, он сказал по другому: «Могу вам с полной ответственностью сказать, что это было не так». То есть было, но по-другому:

http://www.un.int/russia/new/MainRootrus/d...0808/newru3.htm

 

6) Утверждение: According to the commission's findings, the Russian army didn't enter South Ossetia until August 8.

Факт: Как известно, комиссия Евросоюза ничего такого не находила и ничего такого не утверждала. Она вообще еще ни с чем не выступала.

 

7) Утверждение: One question they would like to ask is why no one at the US State Department took a call from Russian Deputy Foreign Minister Grigory Karasin when the war broke out in the early morning hours of August 8 -- when it was afternoon in Washington.

Факт: Как известно, это ложь. В госдепартаменте США (как, впрочем, и в российском МИДе) кризисные телефоны (и, естественно, сотрудники на этих телефонах) работают круглосуточно. Если Карасин не дозвонился до Госдепа, значит, он не хотел дозвониться. Кстати, в официальной версии интервью Карасина «Шпигелю», размещенной на сайте МИДа России, никакого утверждения о том, что «в Вашингтоне никто не подходил к телефону», когда Карасин якобы звонил в Госдеп, естественно, нет. Наверное, потому, что в МИДе лучше, чем в «Шпигеле», понимают нелепость подобных утверждений.

 

Клуссман утверждает, что появились и «новые секретные документы»:

The confidential investigative commission documents, which SPIEGEL has obtained...

Какие же «новые» документы «приобрели» Шпигель с Клуссманом?

 

1) Утверждение: In their research, they uncovered remarks by the Georgian president that demonstrate that he had long flirted with a military solution to the South Ossetian problem. "If you ask any Georgian soldier why he is serving in the armed forces, each of them will respond: 'To reestablish Georgia's territorial integrity,'" Saakashvili said in a television address on May 25, 2004.

Факт (точнее - вопрос): Это все, что Клуссман смог найти в подтверждение «агрессивных планов грузинской военщины»???

 

2) Утверждение: Another question will likely remain unanswered: What role did the United States, the sole remaining superpower, play in the Georgian conflict? For years, the government of former President George W. Bush provided Georgia with extensive military aid, which included sending about 150 military trainers to the country.

Факт (точнее – вопрос): И это все секретные документы???

 

3) Утверждение: Клуссман называет членами Комиссии Евросоюза Christopher Langton, Bruno Coppieter, Otto Luchterhandt.

Факт: Как известно, упомянутые лица не являются членами Комиссии. Они – эксперты Комиссии.

 

4) Главное: Своей статьей Клуссман пытается создать впечатление, будто бы он находился в кабинете руководителя комиссии Евросоюза Х.Тальявини, общался с нею, ее заместителем У.Шрамом и даже «работал с документами, лежащими на ее столе». В результате чего и получил информацию, в соответствии с которой будто бы "большинство членов Комиссии возлагают ответственность за начало войны на грузинскую сторону".

Есть основания полагать, что это именно лишь старательно создаваемое впечатление.

Если бы у Клуссмана на самом деле состоялся хотя бы краткий разговор с реальными членами Комиссии, он обязательно привел из него хотя бы какую-нибудь цитату. Но ни одной такой цитаты у него нет.

Если бы Клуссман оказался хотя бы в одном помещении с членами Комиссии и случайно услышал бы от них фразу, пусть даже и не обращенную к нему, он назвал бы эту фразу «интервью, данное «Шпигелю» - как в случае с Саакашвили. Но ни одной такой фразы у него нет. Значит, ему не удалось попасть даже в одно помещение с членами Комиссии.

Если бы Клуссман действительно оказался в кабинетах членов Комиссии, он не преминул бы описать не то, что, как ему кажется, видно из окон их кабинетов, а то, что находится в них самих. Но ничего этого в статье нет.

А это означает, что никаких новых фактов у Клуссмана нет. Никаких новых документов (не считая вырванной цитаты из речи Саакашвили пятилетней давности) найти не удалось.

И это означает, что "приобретенные секретные документы" оказались очередным "приказом №2".

То есть съездил Клуссман в Женеву зря. Интервью у членов Комиссии Евросоюза взять не смог. Похоже, с ним просто отказались встречаться.

Каким будет доклад Еврокомиссии, Клуссман не знает.

Зато знает, как производить фальшивки.

И это означает, что в международном расследовании российской агрессии против Грузии дела российской официальной стороны, кажется, действительно плохи.

 

Аргументов у нее, похоже, нет совсем.

Сильных аргументов.

В отличие от аргументов силы.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Saturn

სატურნ, ეს იცი რას გავს ეხლა?

"შპიგელის" კლაუსმანი რუსების დაქირავებულია და ილარიონოვი მიშასი - :P

30 ში გამოაქვეყნებენ და ვნახავთ - აღდგომა და ხვალეო

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • შექმენი...