Jump to content
Planeta.Ge

ვის რა არგუმენტი აქვს ღმერთის არსებობის/არ არსებობის?


Recommended Posts

აზრი

 

სოფიზმი არ გვინდა რა :D

 

სანტა კლაუსის არსებობა მხოლოდ მას შემდეგ დაიჯერება რაც იქნება ფაქტები რომ ის არსებობს, სხვა ყველანაირ შემთხვევაში იგი არ არსებულად ცხადდება, ესეა ღმერთიც..

 

როცა ღმერთის არსებობის მტკიცებას ითხოვ, მაშინ არაა სოფიზმი ხომ? და როცა ღმერთის არ არსებობის მტკიცებას მოითხოვენ სოფიზმია? :D

 

სანტაკლაუსის რეალურობას ვინმე ამტკიცებდეს არ გამიგია ჯერ. :D :D

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

  • Replies 593
  • Created
  • Last Reply

Top Posters In This Topic

Top Posters In This Topic

Popular Posts

აზრი

როცა ღმერთის არსებობის მტკიცებას ითხოვ, მაშინ არაა სოფიზმი ხომ? და როცა ღმერთის არ არსებობის მტკიცებას მოითხოვენ სოფიზმია?   სანტაკლაუსის რეალურობას ვინმე ამტკიცებდეს არ გამიგია ჯერ. :D

აზრი

მრავალი მორწმუნე ადამინი დარწმუნებულია, რომ ყველაფერს აქვს მიზეზი. ისინი სამყაროს და რაც მასშია, ღვთის არსებობის უდაო მტკიცებად მიიჩნევენ. ის რომ მისი დანახვა არ შეგიძლია, ეს არც გამორიცხავს და არც იმ

აზრი

ზოგი "მორწმუნე" ამბობს, ისეთ სისულელეს მხოლოდ თუ გაეცინება კაცს. აი ამაში კი ვეთამხმები ამ კაცის სიტყვებს:       ეგრე ასაღებენ ხოლმე ეკლესიაში მოღვაწე "მამების" შეთხზულ არაბიბლიურ დოგმატს სამებას ბიბლ

როცა ღმერთის არსებობის მტკიცებას ითხოვ, მაშინ არაა სოფიზმი ხომ?

კი

და როცა ღმერთის არ არსებობის მტკიცებას მოითხოვენ სოფიზმია?

რა თქმა უნდა..

 

შენ არ ვიცი რა ლოგიკით აწვები სოფიზმს, მარა ყველაფერი გაცილებით მარტივია. არსებობს თეორია მაგ ღმერთის თეორია.

 

როგორ გავიგოთ ის სწორია თუ არა?

 

პირველ რიგში რა ამტკიცებს მის არსებობას?

 

როდესაც მაგალითები მოჰყავთ, ამით მის თეორიას ამტკიცებენ

 

როდესაც ამ თეორიას უარყფოფ, მაში შენ ამ მოყვანილ მაგალითებს, ფაქტებს და ა.შ კრიტიკულად უდგები და უარყოფ..

 

ესეა მეცვნიერებაში, თუ კი რამის მტკიცებულება უნდათ..

 

ღმერთი არ არის მაგალითად სკამი, რომელიც უბარლოდ დგას და მისი შეხება, დანახვა შეგიძლია, ანუ მისი არსებიობა/არარსებობის საკითხი მოხსნილია, ღმერთი არის მტკიცებულება, რომელიც ადამიანთ რაღაც ჯგუფი ამტკიცებს, რომ იგი არსებობს, იმის მიუხედავად რომ მისი ნახვა, შეხება და ჩაწვდომა შეუძლებელია. ხო და თუ ამას ამტკიცებენ დაამტკიცონ..

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მრავალი მორწმუნე ადამინი დარწმუნებულია, რომ ყველაფერს აქვს მიზეზი. ისინი სამყაროს და რაც მასშია, ღვთის არსებობის უდაო მტკიცებად მიიჩნევენ. ის რომ მისი დანახვა არ შეგიძლია, ეს არც გამორიცხავს და არც იმას ამტკიცებს რომ ღმერთისგან არ არსებობს. როცა ამ საკითხების დამტკიცებას მოითხოვ, უნდა გახსოვდეს, რომ ადამიანს სამყაროში არსებული უამრავი რამის ამოხსნა არ შეუძლია. თუ ადამიანს ისიც კი არ ესმის სრულად, რა არის სამყარო თავისი ყველაფრით და აქვს თუ არა მას დასაწყისი და თუ აქვს საიდან დაიწყო, ან აქვს თუ არა მას ბოლო, სადდან იწყება უკიდეგანო სამყარო თავისი გალაქტიკებით და სამყაროში არსებული საოცრებები, როგორ უნდა დაამტკიცოს ღვთის არსებობა ან არ არსებობა?

მეცნიერები აღიარებენ რომ სამყაროს 95%-ზე მეტი ჯერ კიდევ შეუსწავლელია და წარმოაგდენა არ აქვთ რა არის ის სინამდვილეში თავისი სრული მოცულობით და არსებით.

 

როცა ხედავ რომ საკითხი ასე დგას, არ უნდა მოითხოვდე მორწმუნეებისგან "ხო და თუ ამას ამტკიცებენ დაამტკიცონ.."

Edited by აზრი
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მრავალი მორწმუნე ადამინი დარწმუნებულია, რომ ყველაფერს აქვს მიზეზი. ისინი სამყაროს და რაც მასშია, ღვთის არსებობის უდაო მტკიცებად მიიჩნევენ. ის რომ მისი დანახვა არ შეგიძლია, ეს არც გამორიცხავს და არც იმას ამტკიცებს რომ ღმერთისგან არ არსებობს. როცა ამ საკითხების დამტკიცებას მოითხოვ, უნდა გახსოვდეს, რომ ადამიანს სამყაროში არსებული უამრავი რამის ამოხსნა არ შეუძლია. თუ ადამიანს ისიც კი არ ესმის სრულად, რა არის სამყარო თავისი ყველაფრით და აქვს თუ არა მას დასაწყისი და თუ აქვს საიდან დაიწყო, ან აქვს თუ არა მას ბოლო, სადდან იწყება უკიდეგანო სამყარო თავისი გალაქტიკებით და სამყაროში არსებული საოცრებები, როგორ უნდა დაამტკიცოს ღვთის არსებობა ან არ არსებობა?

მეცნიერები აღიარებენ რომ სამყაროს 95%-ზე მეტი ჯერ კიდევ შეუსწავლელია და წარმოაგდენა არ აქვთ რა არის ის სინამდვილეში თავისი სრული მოცულობით და არსებით.

 

როცა ხედავ რომ საკითხი ასე დგას, არ უნდა მოითხოვდე მორწმუნეებისგან "ხო და თუ ამას ამტკიცებენ დაამტკიცონ.."

 

ძაან მარტივია მეცნიერების ფილოსოფია

 

რაც ჯერ დამტკიცებული არ არის ის ჯერ არ არსებულად მიიჩნევა! :D

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

Guest ჭანო
იმის მტკიცებულება არსებობს რაც ღმერთის არ არსებობას დაამტკიცებდა?

შავი კატის და ბნელი ოთახის არ იყოს :)

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ძაან მარტივია მეცნიერების ფილოსოფია

 

რაც ჯერ დამტკიცებული არ არის ის ჯერ არ არსებულად მიიჩნევა! :)

 

მართალი ხარ, ის რაც ჯერ არ დამტკიცებულა, ბევრი მას მიიჩნევს არ არსებულად, მაგარმ ვინ რას მიიჩნევს ეს რეალობას არ ცვლის. ესეც არ დაივიწყო.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მართალი ხარ, ის რაც ჯერ არ დამტკიცებულა, ბევრი მას მიიჩნევს არ არსებულად, მაგარმ ვინ რას მიიჩნევს ეს რეალობას არ ცვლის. ესეც არ დაივიწყო.

მერე ეს რა შუაშია?

 

თუ ღმერთის მტკიცებულაბა არ არის, იგი არსებულად არ იქნება მიჩნეულია იქამდე სანამ მისი არსებობა არ დამტკიცდება..

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მერე ეს რა შუაშია?

 

თუ ღმერთის მტკიცებულაბა არ არის, იგი არსებულად არ იქნება მიჩნეულია იქამდე სანამ მისი არსებობა არ დამტკიცდება..

 

Nukriko

 

შუაში კი არა, თავშია. იგი არსებულად არ იქნება მიჩნეული ადამიანების მხოლოდ იმ ნაწილისთვის, რომლებიც ღვთის არსებობის მეცნიერულად დამტკიცებას შეჰყირებენ და ელოდებიან. ხოლო იმ ადამიანებისთვის, რომლებიც ღვთის მოქმედების შედეგებს (შექმნილს ვგულისხმობ) ხედავენ, ისინი მეცნიერულ დასტურებსა და აღიარებებზე არ იშენებენ თავიანთ რწმენას ღვთის არსებობასთან დაკავშირებით.

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

იგი არსებულად არ იქნება მიჩნეული ადამიანების მხოლოდ იმ ნაწილისთვის, რომლებიც ღვთის არსებობის მეცნიერულად დამტკიცებას შეჰყირებენ და ელოდებიან.

ცოდნა მეცინიერული ფენომენია... ასე რომ თუ ცოდნა გინდა მეცნიერებაც გინდა...

ხოლო იმ ადამიანებისთვის, რომლებიც ღვთის მოქმედების შედეგებს (შექმნილს ვგულისხმობ) ხედავენ, ისინი მეცნიერულ დასტურებსა და აღიარებებზე არ იშენებენ თავიანთ რწმენას ღვთის არსებობასთან დაკავშირებით.

ესეთი ადამიანების არგუმენტი არ განსხვავდება ისეთ ბავშვების არგუმენტებისგან ვისაც თოვლის ბაბუს წამს..

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

აზრი

 

ცოდნა მეცინიერული ფენომენია... ასე რომ თუ ცოდნა გინდა მეცნიერებაც გინდა...

რა თქმა უნდა, მაგრამ, როცა მეცნიერებას 95%-ტი ღვთის შექმნილისა თავი და ბოლო ვერ გაუგია, მისგან ღვთის არსებობა არ არსებობის მტკიცებების მოლოდინი, ცოტა არი იყოს, ისბეცე გამოდის.

 

 

ესეთი ადამიანების არგუმენტი არ განსხვავდება ისეთ ბავშვების არგუმენტებისგან ვისაც თოვლის ბაბუს წამს..

 

ისე ლაპარაკობ, თითქოს დღეს არსებულ ყველა არგუმენტს გაცნობილხარ... :blink:

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

რა თქმა უნდა, მაგრამ, როცა მეცნიერებას 95%-ტი ღვთის შექმნილისა თავი და ბოლო ვერ გაუგია, მისგან ღვთის არსებობა არ არსებობის მტკიცებების მოლოდინი, ცოტა არი იყოს, ისბეცე გამოდის.

და იმაზე რატომ არ გიფიქრია რომ ღმერთის რწმენა გამოდის ადამიანისთვის, ისბეცე??? დაიბადე, ღმერთს არ იყო, მარტო სიტყვებით იყო და წიგნში ეწერა, გაიზარდე იგივე დარჩა, დაბერდი იგივე დარჩა.. არაფერი შეცვლილა, მარა მაინც ამტკიცებ რომ ღმერთი არსებობსო....

ისე ლაპარაკობ, თითქოს დღეს არსებულ ყველა არგუმენტს გაცნობილხარ...

ბევრს გავცნობივარ.............

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

და იმაზე რატომ არ გიფიქრია რომ ღმერთის რწმენა გამოდის ადამიანისთვის, ისბეცე???

ჯერ ერთი, შენ ხომ რა იცი მე რაზე მიფიქრია და რაზე არა? მეორეც, ღვთისადმი რწმენა, რომელიც საღცოდნაზეა დაფუძნებული, სიბეცედ არ მიმაჩნია. სიბეცედ მიმაჩნია, ბრმად დაჯერება იმისა რომ არ არსებობს ღმერთი, ან რომ არსებობს ღმერთი.

 

 

დაიბადე, ღმერთს არ იყო, მარტო სიტყვებით იყო და წიგნში ეწერა, გაიზარდე იგივე დარჩა, დაბერდი იგივე დარჩა.. არაფერი შეცვლილა, მარა მაინც ამტკიცებ რომ ღმერთი არსებობსო....

 

რა დარჩა იგივე? რას გულისხმობ, დააკონკრეტე, ძალიან მაინტერესებს რას გულისხმობ...

 

 

ბევრს გავცნობივარ.............

 

შესაძლოა ბევრს გაცნობილხარ, მაგრამ არა ყველას; გარდა ამისა, გააჩნია რას გაცნობილხარ და რამდენად ძლიერ არგუმენტებს გაცნობილხარ.

Edited by აზრი
ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

მეორეც, ღვთისადმი რწმენა, რომელიც საღცოდნაზეა დაფუძნებული, სიბეცედ არ მიმაჩნია. სიბეცედ მიმაჩნია, ბრმად დაჯერება იმისა რომ არ არსებობს ღმერთი, ან რომ არსებობს ღმერთი.

ბრმად კი არა, საღად რომ აწონ დაწონო ყველა მონაცემი და ა.შ ღმერთის არ არსებობა ყველა კრიტერიუმით ნათელი ხდება..

მეტიც ამდენი ხანი ვდაობ და ღმერთის ვერცერთი გამოვლინება ვერ დაწერე.......

რა დარჩა იგივე? რას გულისხმობ, დააკონკრეტე, ძალიან მაინტერესებს რას გულისხმობ...

ცხოვრებაში, რეალში ღმერთი არ არსებობს, ფანტაზიაში, წარმოდგენებშI და ა.შ იგი არსებობს მარა გადაკვეთა ადამიანსა და ღმერთს შორის არ ხცდება, ისე იბადები და კვდები რომ ღმერს ვერ კვეთავ, უბრალოდ რაღაც შენს ფანტაზიაშI არსებობს...

 

არც ერთი სასწაული ნანახი არ გაქვთ პირადად, მარა ყველა ე.წ სასწაულის ბრმად გჯერათ..

 

 

შესაძლოა ბევრს გაცნობილხარ, მაგრამ არა ყველას; გარდა ამისა, გააჩნია რას გაცნობილხარ და რამდენად ძლიერ არგუმენტებს გაცნობილხარ.

მიდი მოიყვანე მაგალითები...

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ბრმად კი არა, საღად რომ აწონ დაწონო ყველა მონაცემი და ა.შ

ისევიგივეს წერ. ყველა მონაცემი იცი თუ არა, ეგ ჯერ კიდევ საკითხავია.

ღმერთის არ არსებობა ყველა კრიტერიუმით ნათელი ხდება..

ზოგს დანახვის და წვდომის მეტი უნარი აქვს და ალბათ მაგიტომ ვერ გედავენ ზოგიერთები იმას, რასაც საღად მოაზროვნე ადამიანები ხედავენ და მორწმუნეებიც ხდებიან. არაერთი მეცნიერიც სხვათაშორის.

 

 

მეტიც ამდენი ხანი ვდაობ და ღმერთის ვერცერთი გამოვლინება ვერ დაწერე.......

სიტყვა "ვერ"-ს მაგივრად, სიტყვა "არა" რომ დაგეწერა, დაგეთანხმებოდი.

 

ცხოვრებაში, რეალში ღმერთი არ არსებობს, ფანტაზიაში, წარმოდგენებშI და ა.შ იგი არსებობს

ეგ შენი სუბიექტური აზრია, რომელიც არ ნიშნავს რომ რასაც ამბობ, მაინც და მაინც მართალს ამბობ.

 

მარა გადაკვეთა ადამიანსა და ღმერთს შორის არ ხცდება, ისე იბადები და კვდები რომ ღმერს ვერ კვეთავ, უბრალოდ რაღაც შენს ფანტაზიაშI არსებობს...

"ეგ შენი სუბიექტური აზრია, რომელიც არ ნიშნავს რომ რასაც ამბობ, მაინც და მაინც მართალს ამბობ".

 

არც ერთი სასწაული ნანახი არ გაქვთ პირადად,

მართალი ხარ, ადამიანის ხელით მოხდენილი არცერთი სასწაული არ მინახავს უბრალო მიზეზის გამო, რომ ის აღარ ხდება დღეს. ამაში გეთანხმები. მაგრამ, ჩემთვის, თვითონ არსება ადამიანი, ღვთის შექმნილი სასწაულია. თუ რატომ ვფიქრობ ასე, აი ეს უნდა გაინტერესებდეს...

 

მარა ყველა ე.წ სასწაულის ბრმად გჯერათ..

მიდი მოიყვანე მაგალითები...

"მართალი ხარ, ადამიანის ხელით მოხდენილი არცერთი სასწაული არ მინახავს უბრალო მიზეზის გამო, რომ ის აღარ ხდება დღეს. ამაში გეთანხმები. მაგრამ, ჩემთვის, თვითონ არსება ადამიანი, ღვთის შექმნილი სასწაულია. თუ რატომ ვფიქრობ ასე, აი ეს უნდა გაინტერესებდეს..."

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

ზოგს დანახვის და წვდომის მეტი უნარი აქვს და ალბათ მაგიტომ ვერ გედავენ ზოგიერთები იმას, რასაც საღად მოაზროვნე ადამიანები ხედავენ და მორწმუნეებიც ხდებიან. არაერთი მეცნიერიც სხვათაშორის.

თუმცა არცერთი მეცნიერი თავის მეცნიერულ ნაშრომში სიტყვა ღმერთს არ იყენებს.. ყველა გადადის სხვა სფეროში, შორდება ღმერთს, იკვლევს მეცნიერებას...

თუმცა ამერიკაში გამოკითხულ მეცნიერებიდან 90% ათეისტი იყო :D

სიტყვა "ვერ"-ს მაგივრად, სიტყვა "არა" რომ დაგეწერა, დაგეთანხმებოდი.

ეხლაც კი ვერ მოგყავს მაგალითი და ფაქტი და გვერრდს უხვევ მტკიცებულების დადებაზე რომ დაიწყება ლაპარაკი ხოლმე..

მართალი ხარ, ადამიანის ხელით მოხდენილი არცერთი სასწაული არ მინახავს უბრალო მიზეზის გამო, რომ ის აღარ ხდება დღეს. ამაში გეთანხმები. მაგრამ, ჩემთვის, თვითონ არსება ადამიანი, ღვთის შექმნილი სასწაულია. თუ რატომ ვფიქრობ ასე, აი ეს უნდა გაინტერესებდეს...

 

და რატომ უნდა მაინტერესებს ადამიანის ფანტაზიები?

 

აი ნახე ხე, ხომ ლაამაზია ესეგი ღმერთი არსებობს - მსგავს დონის მდაბიო აზროვნებამდე დადის ეს ყველაფერი უკვე..... :(

ლინკი
სოციალურ ქსელებში გაზიარება

შეუერთდი განხილვას

თქვენ შეგიძლიათ შექმნათ პოსტი ახლა და დარეგისტრირდეთ მოგვიანებით. თუ თქვენ გაქვთ ანგარიში, გაიარეთ ავტორიზაცია რათა დაპოსტოთ თქვენი ანგარიშით.

Guest
ამ თემაში პასუხის გაცემა

×   Pasted as rich text.   Paste as plain text instead

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.

Loading...

×
×
  • შექმენი...